Sauf que pour cette bêta il n'y a pas de hauts-faits ;)

Cid2mizard a écrit :
Voilà mon raisonnement, les 100 premiers gagnent des clefs bêta pour un nouveau jeu privé, ils réalisent donc les HF avant les autres, ils consolident donc encore mieux leurs positions dans le top 100. Faut pas sortir de math sup pour comprendre ça, en gros ce sont toujours plus ou moins les mêmes qui sont classé top 100, à quelques exceptions prêt. Pour les clefs sur les espaces communautaires, il y a un post sur les réseaux 1 fois par mois, là c'est le facteur chance qui rentre en compte, on peut dénicher une clef seulement si on est au bon endroit au bon moment. J'avais déjà remis en question la distribution des clefs sur le tchat et c'est de plus en plus flagrant à mon gout.

briseur de rêve

C'est fou comme à chaque nouvelle bêta la même question revient, avec toujours les mêmes arguments et contre-arguments. On s'en lasserait presque si la mauvaise foi des deux côtés n'était pas aussi amusante à regarder. ^^

The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again.

Nerd de comics et de mangas, Grand Méchant MJ, écureuil chaotique

Ragnor a écrit :
C'est fou comme à chaque nouvelle bêta la même question revient, avec toujours les mêmes arguments et contre-arguments. On s'en lasserait presque si la mauvaise foi des deux côtés n'était pas aussi amusante à regarder. ^^

briseur de rêve

Disclaimer: Oui, je fais parti du Top 100. Oui, j'aime ma clé béta. Oui, je vous donne une clé béta si vous me le demandez (gentillement). Et Non, ce n'est que mon avis, pas celui de tout le Top 100.


Donc, si je résume, les arguments des "Bouh les méchants béta-testeurs!" sont:

- Etre dans le top 100 permet d'obtenir des clés béta avant les autres => donc des HF avant les autres => donc rester dans le top 100 (Cercle sans fin)
- Ceux qui passent leur temps ailleurs que sur internet ne peuvent pas avoir de clé béta
- Avoir de l'ancienneté dans le forum n'est pas récompensé
- Faut avoir énormément de chance pour obtenir une clé béta sur les réseaux

Et les arguments des "Ouh les jalouuuux" sont:

- Si ils sont top 100, c'est parce qu'ils passent du temps sur les jeux, ce qui en fait des bons béta-testeurs
- Les clés béta sont distribué très largement et pas que aux niveaux 100
- Les Top 100 donnent les clés supplémentaires
- Les annonces de clé béta sont faite à l'avance pour laisser le temps de s'organiser


Breeeeef, c'est un long débat, comme à chaque fois.
Je pense que chaque argument devrait être pris en compte, sans pour autant tomber dans la mauvaise fois. En effet, je pense qu'il y a un réel problème suffisamment gros pour devoir y réfléchir ensemble, sans pour autant être énorme au point d'organiser une guerre interne sur le Forum

Bon, je pense qu'on peut diviser le problème en plusieurs sous-parties:

J'ai surtout l'impression que le débat est faussé par une idée qui veut qu'être dans le top 100 donne un avantage définitif. Ce qui n'est pas le cas : on est d'abord dans le top 100 ; ENSUITE seulement on obtient une clé bêta quand un nouveau jeu sort. En 3e étape, le jeu est ouvert à tous. Donc tout le monde peut avoir les HF, mais à condition de jouer ! Le fait de commencer le jeu avant les autres ne donne aucun HF spécifique. Une fois le jeu ouvert à tous, le joueur qui s'entraîne et joue assez (notamment pour accumuler un certain nombre de parties et avoir les HF correspondants) peut progresser.
je suis entrée dans le top 100 comme ça. Avec mon reroll aussi.

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Pour être franc, le débat porte au fond sur les avantages d'être dans le top 100. A part le kikimeter, il n'y en a pas vraiment : certes, on a des clés pour les bêtas, mais comme ç'a été répété très souvent, les jeux devenant accessibles relativement rapidement, ce n'en est pas un.

Après tout, ce n'est pas un accès anticipé mais un bêta-test, comme l'a dit Anodia. Il y a des contraintes, des inconvénients.

The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again.

Nerd de comics et de mangas, Grand Méchant MJ, écureuil chaotique

Il y a eu une période où en effet, les bétas s'enchainaient et ceux dans le top 100 pouvait obtenir des HF en béta pour rester dans le top 100 et obtenir une clé pour la béta suivante.

Pour le nouveau jeu, il est en revanche inutile de sortir cet argument.
Le dernier jeu en date, The Alchimist, est passé public il y a plus de 5 mois !
En 5 mois il y a largement le temps de rattrapé l'avance que les beta-testers pouvaient avoir, surtout qu'il n'y a aucune limite au nombre de parties.
L'avantage n'existe simplement plus !

Et s'il n'y a pas de nouveau jeu le mois prochain, l'argument ne sera pas plus valable pour le prochain jeu.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Au final , essayons de voir les choses dans leur ensemble.

Les 100 premiers du classement, ça bouge souvent et ce en fonction des jeux essentiellement, Certains joueurs vont être plus attirés par the Alchemist, d'autres par gaea money etc etc.

Avoir les accès à la bêta finalement ça donne juste un petit avantage temporel rien de plus. il faut vous sortir de la tête que parce que untel a eu une clé bêta il est dans le top 100. Pour les premiers du classement je pense que si on reset leurs scores, il reprendront rapidement leur place .

Ne pensez vous pas qu'il y a surtout une question de capacité à gérer les différents jeux et eventuellement les tactiques à y appliquer ? A ajouter à une cadence de jeu. Si je donne une clé bêta à quelqu'un qui va jouer 5 fois et que je n'en donne pas à quelques qui va faire 20 parties par jours... qui pensez vous donc retrouver dans le top à la fin ? ;)

Lili, Noob Dev' Communication

Pour ce qui est de la distribution des clés, pour rappel nous faisons ça sur notre temps libre et au lieu des 200 clés prévues initiallement pour chaque jeu nous en donnons approximativement 400 à chaque nouveau jeu.

Que nous les donnions aléatoirement sur les réseaux sociaux ou que nous fassions des évents sur le tchat ou encore que nous metions en place des tirages au sort .... il y aura perpétuellement des mécontents . Il n'y a pas de système parfait et de toute façon au final vous aurez tous accès à tous les jeux.

Si vous voulez être surs d'avoir une clé, je n'ai qu'un conseil, farmez les jeux déjà existant pour tenter de débloquer les HF et de monter dans le classement. pour le reste avec entre 100 et 300 clés distribuées aléatoirement sur une communauté de plus de 100 000 fans on ne pourra de toute façon pas faire de miracles.

Lili, Noob Dev' Communication

En même temps, si c'est pour donner une clé à tout le monde, c'est plus une béta, c'est la première version publique.

Et il ne faudrait pas dégouter certains joueurs qui ne voient pas que c'est une béta et donc pas un produit fini.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Moi je vais être assez clair car j'en ai assez de cette critique envers le top 100 (et donc aussi envers moi).

Oui être dans le top 100 a un avantage : on a une clé BETA quand un jeu sort.
Alors pour vous on est peut-être des privilégiés mais ayez bien conscience que c'est quelque chose acquis par du "travail". C'est comme dans ton entreprise : tu bosse, tu as une promotion et avec une voiture de fonction.
Nous les Noobs dev nous offrent pas de voiture (si c'est le cas à l'avenir je peux avoir une TESLA ? ), il nous donne la clé d'un jeu pour qu'on fasse des retours.

Mais pour ça, il a fallu qu'on passe du temps sur les énigmes posées par les dev sur les HF du site et sur les jeux. Cette clé c'est pas juste un remerciement, c'est aussi une demande d'aide.

Donc là on joue "pour des bananes" vu qu'il y a pas de HF activés pour l'instant cette BETA (et même si c'est le cas, je vois pas où serait le soucis vu que la date d'obtention ne joue pas sur le classement).

Alors il serait bien que les gens acceptent de jouer de jouer selon les règles du jeu qui ont été posées et se rendent compte des probabilité .

Il y a 400 clés disponible pour 46 614 avatars, soit 1 clé pour 116 avatars (0.86 % de chances). Si on enlève le top 100 et leurs clés ça donne 1 clé pour 155 avatars (0.65% de chance).
Vous allez vraiment continuer à nous embêter avec cette histoire pour 0.21% de chance ?

Et, svp, ne dites pas que c'est impossible d'être dans le top 100 sans HF IRL, j'ai passer près d'un an, il me semble, dans le top 100 juste avec les HF que j'ai eu sur le site et sur les jeux. Donc c'est faisable si on a la volonté

Sucreries et BBB (Bisous Bien Baveux)

Pour avoir flirté avec le top 100 sans HF IRL (pas de smartphone) je confirme que c'est faisable.

Et comme je dis plus haut, il y a eu une période où les sorties des jeux étaient rapprochées, les betas donnant accès à des HF il y avait un avantage pendant cette période.
Mais ce temps est révolu, et l'avantage était pour ceux qui était dans le top 100 dès le début, donc ceux qui se sont débrouillés pour obtenir les HF avant que cela ne puisse donné un accès.

Et pour cette beta, vu qu'il n'y a aucun HF, on peut encore moins parlé d'avantage sur le classement.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Et pour cette beta, vu qu'il n'y a aucun HF, on peut encore moins parlé d'avantage sur le classement.

Les dévs qui tentent de résoudre une polémique mais oublient de mentionner ce détail au grand public... Magistral !

Plus sérieusement, je pense qu'après une semaine à envoyer des arguments dans un sens comme dans l'autre, puis surtout du côté des gens du top 100 (et je confirme pour les HFs IRL), on a un peu fait le tour du sujet.
Avec ça, les gens peuvent se faire leur idée de la situation (et normalement comprendre que ça sert à rien de râler).

The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again.

Nerd de comics et de mangas, Grand Méchant MJ, écureuil chaotique

Jmetaverse a écrit :

Et pour cette beta, vu qu'il n'y a aucun HF, on peut encore moins parlé d'avantage sur le classement.

Ouais carrément, on l'a fait exprès ! XD

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Jmetaverse triche un peu sur le pourquoi du comment.
Mais sinon, oui on l'a bien fait exprès de ne pas mettre de HF dans ce jeu pour le moment.

On ne veut pas mettre des HF qui seraient plus facile à faire maintenant que lorsque le premier mode jeu sera plus abouti, ça ne serait pas fairplay vis à vis de ceux qui n'auront pas eu accès à la bêta justement, le HF pourrait être plus difficile à obtenir qu'il ne l'aura été pour ceux qui ont profité de la bêta.

Yoshiryu, Coordinateur Olydri:Invasion

Je comprend bien qu'il y a une raison et que c'est fait exprès (même si ce n'est pas pour éviter le débat).

Je ne disais pas ça méchamment, et j'applaudis les efforts pour rendre l'accès aux HF équitable.

Le Tower Defense semble est un projet déjà plus ambitieux que les jeux précédents, il faut donc bien prendre le temps de le peaufiner.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Jmetaverse triche un peu sur le pourquoi du comment.
Mais sinon, oui on l'a bien fait exprès de ne pas mettre de HF dans ce jeu pour le moment.

Jmetaverse a écrit :

Jmetaverse triche un peu sur le pourquoi du comment.
Mais sinon, oui on l'a bien fait exprès de ne pas mettre de HF dans ce jeu pour le moment.

En effet, il y avait beaucoup d'ironie dans ma réponse. Cela dit, quand je vois les joueurs se disputer au sujet des HF, je suis tenté de ne pas en mettre pendant les BETA-Privé, pour cette raison également.

EDIT :

Oh tiens ! Coïncidence, mais voilà une vidéo qui résume ce que je pense des HF/Achivement/Trophée/Etc.
http://www.jeuxvideo.com/videos/chroniques/423844/merci-dorian-l-odyssee-des-succes-et-trophees.htm

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.