J'ai remarqué des incohérences par ci par là dans Noob, même si j'aime beaucoup la websérie. J'aimerai savoir si je me trompe, donc n'hésitez pas à me faire des commentaires.

La première commence dès l'épisode 2 de la saison 1. Horizon est présenté comme un jeu vidéo ayant un succès fou, pourtant Gaea se sent obligée d'entrer dans la guilde Noob sous prétexte qu'il y a des problèmes d'accueil des joueurs débutants. Ce n'est pas logique dans un mmo à succès, il existe normalement des dizaines, si ce n'est des centaines de guildes ouvertes aux débutants.

Il y a aussi un problème avec les compétences en informatique de maître Zen, il passe pour un bon hacker, dans le sens qu'il a pris le contrôle de l'ordinateur de Gaea afin de lui voler une vidéo. Pourtant il a besoin d'envoyer un espion dans la guilde Noob pour localiser le domicile de Gaea. La localisation des gens fait partie des compétences de base en informatique avancée. Découvrir le domicile d'une personne grâce au signal d'un ordinateur devrait être particulièrement facile pour un hacker.

La troisième incohérence me semble plus sujette à débat, mais elle mérite d'être soulevée. Judge dead passe pour un maître du jeu très versé dans la lutte contre la triche. Pourtant il est complice d'une tricherie majeure, et il ne montre pas de signe d'hésitation en la couvrant de manière éhontée.

Ce que tu appelles "incohérences" le seraient si Horizon existait réellement et si Noob était une série absolument réaliste, ce qui n'est pas le cas (il suffit de voir la raquette de Kevin Lepape dans un match IRL pour s'en convaincre).
Dans un MMORPG réaliste, oui, il peut y avoir plein de guildes ouvertes aux débutants (ou elles peuvent éclater régulièrement, même les guildes HL ont des difficultés de cohésion). Dans Horizon, on peut très bien prendre pour acquis le fait que le jeu existe depuis longtemps, que c'est un meuporgue très exigeant, et du coup, étant donné le nombre de guildes qui veulent égaler les guildes Justice ou Roxxor, que la barre d'exigences a été fixée très haut.
Ou prendre en compte que c'est Arthéon qui dit que les guildes bas level n'existent plus. Gaea a pris sa déclaration pour argent comptant. Et si Arthéon avait menti pour couvrir le fait qu'il ait été refusé uniquement à cause de sa réputation de fraudeur depuis son achat de crédits pirates ? Ou (soyons gentils) qu'il l'ait réellement cru après avoir postulé vainement à droite à gauche ? Après tout, Couette du haut de son niveau 20 faisait partie d'une guilde (guilde Armàda) qu'elle quitte sans songer un instant qu'elle ne pourra pas en retrouver une autre malgré son caractère noobette. Ivy dans le roman 2.5 affirme avoir la flemme d'entrer dans une guilde avec son niveau 40 (40 c'est pas HL), pas qu'elle n'en trouvait aucune.

Pour Maître Zen, tu le dis toi-même: il passe pour un bon hacker, mais aux yeux de qui ? de la guilde Noob, qui n'est pas la meilleure juge en la matière (une telle opinion de la part de Tenshirock aurait plus de valeur). MZ affirme lui-même avoir utilisé le Guide du hacking pour les Nuls, donc qu'il n'a guère de compétences lui-même en dehors de ce mode d'emploi.

Pour ce qui est de Judge Dead, je suppose que tu fais allusion au Fantömgate ? Aux yeux de Neuropa Entertainment, ce n'est pas de la triche, c'est une opération marketing que d'avoir cheaté Fantöm (qui est sous contrat avec l'entreprise) pour pousser les joueurs à le dépasser. Judge Dead est lui aussi sous contrat avec Neuropa, donc s'il veut protester, c'est la porte et Pôle Emploi. Alors oui c'est mal, c'est pas moral, c'est pas gentil de l'avoir cheaté à son insu (encore que Fantöm aurait pu se poser des questions, mais faire l'autruche ce n'est pas forcément criminel). Mais dans le monde du business, ça n'a rien de surprenant, tout comme des pays et/ou des clubs dopent leurs sportifs et les bourrent de produits qui augmentent leurs performances mais les feront mourir d'un cancer à 40 ans. Ou les effets secondaires des produits Monsanto. Et j'arrête la liste.

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Aucun mmo à succès, même les plus élitistes, ne se caractérisent par de grosses difficultés de recrutement pour les débutants. Déjà on a tous été débutant un jour, et surtout ce serait un suicide commercial que des structures comme les guildes soient rebutantes pour les débutants. Et j'ai lu beaucoup d'histoires où le héros lie sa vie à un mmo à succès. Noob est la seule histoire que j'ai lu où une débutante est obligée de se rabattre sur la pire guilde du serveur pour un problème d'existence de guildes pour les bas niveaux.


Maître zen a des compétences réelles de hacker, il arrive à contrer les maîtres du jeu pour le bannissement de son avatar à partir de la saison 3.


Quand à Judge Dead il est présenté dans les romans, les bd et la websérie comme un vrai fanatique de la charte de bonne conduite. Donc qu'il cautionne un acte de triche éhonté selon ses principes sans montrer de signe de remords, cela me fait bizarre.

Muyak a écrit :
Aucun mmo à succès, même les plus élitistes, ne se caractérisent par de grosses difficultés de recrutement pour les débutants. Déjà on a tous été débutant un jour, et surtout ce serait un suicide commercial que des structures comme les guildes soient rebutantes pour les débutants. Et j'ai lu beaucoup d'histoires où le héros lie sa vie à un mmo à succès. Noob est la seule histoire que j'ai lu où une débutante est obligée de se rabattre sur la pire guilde du serveur pour un problème d'existence de guildes pour les bas niveaux.


Maître zen a des compétences réelles de hacker, il arrive à contrer les maîtres du jeu pour le bannissement de son avatar à partir de la saison 3.


Quand à Judge Dead il est présenté dans les romans, les bd et la websérie comme un vrai fanatique de la charte de bonne conduite. Donc qu'il cautionne un acte de triche éhonté selon ses principes sans montrer de signe de remords, cela me fait bizarre.

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Antonia a écrit :
Eh oui, même dans Noob, on n'est pas dans les Bisounours.

POURQUOI MOIIIIIIIII ?
Alias Dr No - Membre de la Guilde du Stylo Unique (a eu l'artefact sacré en main) - Mage de bataille niv 51- PJ et MJ sur le forum - scribouillard de fanfics et à l'HdP - Elémentaliste de l'Aurore

Arnaud75 a écrit :

Antonia a écrit :
Eh oui, même dans Noob, on n'est pas dans les Bisounours.

Ne le dites pas à Sparadrap, il déprimerait ! ^^

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Yop. Pour le coup des guildes qui recrutent pas, j'y avais vu une potentielle incohérence avant d'en être arrivé à la même conclusion qu'Antonia. Peut-être les déclarations d'Arthéon sont expliquées dans le bouquin ?

Pour ce qui est de Maître Zen, j'ai une explication simple : suivre bêtement un tuto sur comment cloner un perso sur un MMORPG ne te donnera pas les compétences nécessaires pour hacker le CERN. Il possède effectivement un manuel au nom pourri, comme l'a souligné Antonia, ce qui souligne le ridicule de la chose : c'est un hacker du dimanche, qui ne connaît que superficiellement quelques notions de hacking.



Et pour ce qui est de Judge Dead, regardez cette scène : https://youtu.be/1lL6EsV4qcY?&t=211

Plusieurs choses :

Vidon ! tu as oublié l'arme ultime de Gaea :

La GAEA BOUILLE !!!! XD

Membre de la Guilde du Stylo Unique

Kurash a écrit :
Vidon ! tu as oublié l'arme ultime de Gaea :

La GAEA BOUILLE !!!! XD

Il n'est pas incohérent que Judge dead ne bannisse pas Gaea après la condamnation de Maître Zen : il applique un principe du droit bien connu : une fois une chose jugée définitivement, on ne revient pas dessus : le cas Gaea a été jugé en première instance (ban) puis en appel (dé-ban) et n'a fait l'objet d'aucun pourvoi en cassation : l'affaire est donc définitivement jugée en ce qui la concerne, d'autant plus qu'elle est innocente (et totalement blanchie) dans l'affaire de la vidéo postée par Maître Zen.

Le principe de l'autorité de la chose jugée est donc parfaitement respecté par Judge Dead, quand bien même la décision prise par les magistrats qui siège dans la Cour supérieure (Donteuil) est contraire à son sentiment.

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Le système de modération peut être comparé au système judiciaire français, dans la mesure où toute affaire commence par un plainte d'un joueur ou des soupçons de l'équipe de modération, est suivi d'une enquête plus ou moins rapide, et débouche sur une éventuelle condamnation, à laquelle peut faire appel le joueur. C'est tout.

Je pense que ton analogie est invalide. La modération ne suit pas le même système de recours que la justice française, et est loin d'être organisée de façon aussi procédurale. Je soutiens encore que Gaea aurait dû être bannie.

D'autant plus que Gaea reste trois fois coupable :

Sauf que dans l'affaire, Gaea a montré qu'elle avait des liens avec Tenshirock. IL est probable que Neuropa ignore quels sont ces liens et dans quelle mesure les deux-là agissent de concert, mais Neuropa est obligé de jouer la prudence : comme l'entreprise ne réussit pas, à cette époque, à empêcher Tenshirock d'agir, elle est obligée de le ménager, lui et ses complices potentiels. Sinon, qui sait de quoi le hacker est capable ? Et quelles seraient alors les pertes financières ? Maître Zen qui ne passe pas pour un complice de Tenshirock, lui, peut donc être banni sans risque.

Je ne crois pas qu'il soit pertinent de raisonner en termes juridiques pour le fonctionnement de la modération. Il peut y avoir des ressemblances, parce que des sanctions arbitraires ne seraient pas supportées par les joueurs qui déserteraient, et parce que Fabien a fait des études de droit si je me souviens bien (ça doit lui revenir plus ou moins inconsciemment). Mais Neuropa est une entreprise et non un tribunal. Le Fantömgate a prouvé qu'entre une injustice et un gros risque de perte financière, Neuropa choisit de commettre une injustice. Et même une fois l'innocence de Fantöm prouvée, elle ne revient pas dessus (que je sache, Max Middle n'a jamais reçu d'excuses. Heureusement qu'il n'est pas trop rancunier).

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Selon Gaea, Judge Dead ne l'a pas banni car il s'agit d'un «homme de parole». Si Judge Dead était dans l'incapacité de bannir Gaea, (par peur de représailles de Tenshirock,) il est tout à fait possible qu'il ait tenu à ne pas l'avouer à Gaea.

Ça tient donc la route de ce côté-là, même si cette hypothèse n'a jamais été avancée dans la série ou dans un roman, à ma connaissance.



Mais ! Judge Dead avait parfaitement conscience de l'association de Gaea et Tenshirock dans la saison 2, au moment de bannir Gaea. Tenshirock était même venu en personne dans cet épisode, preuve qu'il était bien de mèche. Et pourtant, la crainte de représailles de Tenshirock n'a pas fait sourciller Judge Dead, à l'époque.

Bon, pour garder la cohérence, il faudrait que :

Un hacker, dans ses méthodes c'est un peu comme un terroriste : il y a toujours le risque qu'il fasse tout sauter. Le terroriste tuerait le plus de gens possibles, le hacker ferait le plus de dégâts informatiques et financiers possibles. "On ne négocie pas avec les terroristes", ça c'est le discours officiel, mais en vrai (et en coulisses) on essaie toujours de s'arranger pour qu'il y ait le moins de pertes possibles. Donc pour moi, oui, la modération peut "se coucher" devant le hacker faute de pouvoir l'arrêter. Elle essaie de limiter les dégâts parce qu'une fois de plus, pour une entreprise, la question du pognon est vitale.

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Bon, je résume cette théorie et la confronte à mes arguments :

Saison 2, Épisode 7 : Gaea est coupable, et la modération sait qu'elle est de mèche avec Tenshirock -> Bannissement.

Saison 3 : Gaea est encore plus coupable, et la modération sait qu'elle est de mèche avec Tenshirock -> la modération a soudain trop peur de Tenshirock pour bannir Gaea.

Donc la modération refuse de bannir Gaea pour éviter que Tenshirock continue à faire des bêtises. Soit. Et que continue à faire Tenshirock ? La même rengaine que depuis son apparition dans la saison 1. Même sans le bannissement de Gaea, il continue à faire de son pire. Du coup, la stratégie de Neuropa pour empêcher d'éventuelles représailles de Tenshirock n'a pas de sens si Tenshirock continue avec autant d'ardeur ses activités illégales. Gaea peut finalement être bannie que ça ne changerait rien.


En tout cas, c'est ce que j'en déduis. :)

A moins que la modération tente subtilement d'utiliser Gaea pour suivre Tenshirock...

Mais la raison de la peur du hacker me semble un peu tirée par les cheveux, à moins qu'il y ait eu des événements en coulisse expliquant cette soudaine crainte (certains sont dans les BD si je me souviens bien...)

Et il ne faut pas prendre tout ce que j'écris au 1er degré ^^


... ni au second...

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Arnaud75 a écrit :
A moins que la modération tente subtilement d'utiliser Gaea pour suivre Tenshirock...

On peut aussi supposer que Juge Dead a tenu compte du fait que Gaia n'était pas la responsable de la diffusion de la vidéo et qu'elle a permis de démasquer et punir le vrai coupable, à savoir Maître Zen.

Mes dessins : http://toku-onna.fr/dessins
Mes critiques BD : http://casescritiques.fr/
Mes critiques vidéos : https://www.youtube.com/channel/UCUxsH3sNEQCLbAxMiQMmRzA

Gaea est quant même responsable de la diffusion par négligence. C'est elle qui possédait le document confidentiel, elle aurait dû le protéger mieux que ça, en le cryptant notamment. Si c'est diffusé, elle perd son unique moyen de pression sur la modération, et en plus elle en sera tenue responsable.

Une preuve supplémentaire que Gaea n'a pris de mesures adéquates avec la vidéo : quand elle a remarqué que le fichier avait disparu de son ordinateur, on apprend qu'elle n'avait pas fait de copie de sauvegarde ailleurs. La base, quoi... ^_^



Et pour ce qui est de Maître Zen, à aucun moment Judge Dead n'énonce la raison de son bannissement. Techniquement, diffuser une vidéo qui accuse quelqu'un de triche, preuves à l'appui, n'est pas contraire à la charte. J'irais même jusqu'à dire que c'est en temps normal plutôt encouragé par la modération.

Là où Maître Zen a fauté, c'est qu'il est allé à la pêche aux informations sensibles concernant une joueuse (adresse de Gaea) sur le serveur du jeu, et qu'il s'en est servi pour commettre une entrée par effraction chez elle.

Là, c'est illégal dans le jeu, et IRL. Comme l'a dit Judge Dead, c'est gravissime.

Je suppose que la négligence de Gaea n'est pas un délit aux yeux de la loi s'il n'y a pas eu contrat écrit avec engagement de faire une copie, une sauvegarde, etc. Certes, elle aurait pu être plus prudente, mais bon, je ne crois pas qu'il y ait une loi contre ça. Et comme tu le dis, le fait que Maître Zen ait commis un délit autant IG que IRL aggrave son cas.

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Et puis c'est Tenshirock qui a fournit la vidéo à Gaea... lui a la sauvegarde, voire plusieurs...

Et la faute commise par Gaea en ne faisant pas de copie la rend plus humaine, ce qui lui servira de leçon...

Ne pas oublier non plus que Gaea a commencé à devenir "influenceuse" via son blog (elle se vante en permanence du nombre de vues que ses vidéos sur Zell provoquent) : la bannir après l'avoir réintégrée et officiellement blanchie (suite à un chantage, soit) devant témoins pourrait faire une très mauvaise publicité au jeu...

Si vous n'avez pas lu Noob Reroll, ne pas lire ce spoiler

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