Si tu cherches une entité capable de détruire Fargöth, je rappelle que le Néant a été créé spécifiquement dans ce but, étant donné que Fargöth voulait disparaître. S'il avait existé une autre entité capable de le détruire, pourquoi aurait-il créé Dörtos ? Fargöth étant la Création après avoir été l'Incréé, donc l'origine de tout ce qui est, sera et pourra être, il devrait connaître une existence antérieure à la sienne.

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

e ne cherche pas une entité capable de détruire Fargöth. Le Néant est ce que la Création a pu faire de mieux pour détruire; mes entités sont capables de détruire au sens l'action contraire de créer: annihiler, effacer, etc.

C'est compliqué, mais j'ai justement parlé de mon projet sur ce forum afin de l'améliorer.

Carlie a écrit :

Alseïdon a écrit :
par la magie du scénario

Hmm, déjà quand on commence à sortir ça c'est qu'il n'y a plus de logique.

Si l'état d'origine était le vide absolu, d'où vienne les débris ?

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Alseïdon a écrit :
Ce n'est pas à moi, mais à Fournier-sensei d'expliquer l'apparition de Fargöth.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

A propos du Chaos Originel: ce nom est celui qui lui est donné par les entités, mais je tiens à préciser que Saralzar n'a rien à voir avec lui. Il est le contraire exact de la Création, du quelque-chose. Ce Chaos est un état de l'Univers avant l'apparition de Fargöth: un état d'uniformité par le vide; rien n'Était, rien n'existait. En apparaissant, Fargöth a brisé l'uniformité en créant inconsciemment. Au départ, ce n'étaient que des atomes épars, mais ce n'était plus le vide originel.

Petit à petit, les endroits où le vide régnait encore n'étaient plus que des bulles environnées de matière. Mais Fargöth ne crée par que sur le plan physique; ainsi, ces "bulles" se sont vu insuffler pour certaines un esprit, une âme, bref, la vie. Mélanges de Création et de Chaos Originel, ces créatures ont eu tendance à ce cacher: elles ont créé des enveloppes protectrices autour d'elles: certaines des lunes d'Arturis sont des "cocons protecteurs".

Tout cela se passant alors que Fargöth était encore inconscient, il n'a jamais appris l'existence de ces entités.

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Carlie a écrit :

Alseïdon a écrit :
Ce n'est pas à moi, mais à Fournier-sensei d'expliquer l'apparition de Fargöth.

Pourquoi élaborer tout une théorie alors ?

Les dernières saisons parlent de Fargöth à travers la quête que mène Arthéon.
Il est probable que nous en sachions plus soit dans les films ou plus vraisemblablement dans les romans qui se caleront entre les films.

Une fois le cycle fini (fin Saison 8) il sera plus raisonnable de tenter de percer les mystères si ce n'est pas déjà fait.

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Alseïdon a écrit :
A propos du Chaos Originel: ce nom est celui qui lui est donné par les entités, mais je tiens à préciser que Saralzar n'a rien à voir avec lui. Il est le comble traire exact de la Création, du quelque-chose. Ce Chaos est un état de l'Univers avant l'apparition de Fargöth: un état d'uniformité par le vide; rien n'Était, rien n'existait. En apparaissant, Fargöth a brisé l'uniformité en créant inconsciemment. Au départ, ce n'étaient que des atomes épars, mais ce n'était plus le vide originel.

Petit à petit, les endroits où le vide régnait encore n'étaient plus que des bulles environnées de matière. Mais Fargöth ne crée par que sur le plan physique; ainsi, ces "bulles" se sont vu insuffler pour certaines un esprit, une âme, bref, la vie. Mélanges de Création et de Chaos Originel, ces créatures ont eu tendance à ce cacher: elles ont créé des enveloppes protectrices autour d'elles: certaines des lunes d'Arturis sont des "cocons protecteurs".

Tout cela se passant alors que Fargöth était encore inconscient, il n'a jamais appris l'existence de ces entités.

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Antonia a écrit :
Donc ton Vide n'est pas un vide absolu et omnipotent puisqu'il existe quelque chose qui en est distinct ; il existe une limite où ce Vide finit et où la matière commence. Il n'est donc pas complet et donc pas radicalement différent du Néant, sauf peut-être d'un point de vue chronologique.

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Alseïdon a écrit :


Je n'ai jamais dit que mon Vide était omnipotent. Par contre, il est bien absolu.

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Antonia a écrit :

Alseïdon a écrit :


Je n'ai jamais dit que mon Vide était omnipotent. Par contre, il est bien absolu.

S'il existe une entité qui est différente de lui, il n'est plus absolu. Au plus, on peut supposer qu'il l'a été, qu'il ne l'est plus depuis l'apparition de Fargöth, et qu'il veut le redevenir. Encore peut-on se demander : le vide absolu pouvait-il avoir conscience d'être ? Car avoir conscience de soi implique aussi être conscient que d'autres peuvent être conscients d'eux-mêmes, donc qu'ils sont des êtres différents, et donc on n'est plus absolu.

Là, je suppose les choses ainsi : au commencement était le Vide (j'emploierais ce mot plutôt que "Néant" pour éviter les confusions), vague et sans conscience de son être. Puis Fargöth apparut, puis les créatures végétales, animales, conscientes, et les Sources. Et le Vide fut ainsi réduit à chaque fois qu'une chose était créée. Il prit alors conscience de son existence à cause du manque qu'il ressentait et cela le fit souffrir. Alors il voulut revenir à son état primitif d'entité absolue, vague et sans conscience, car c'était un état sans souffrance, sans manque, sans évolution, sans crainte,...

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Je persiste à ne pas trouver ça convaincant ni intégrable au background.

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Pourrais-tu expliquer ton opinion?

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Ce qui me gêne, c'est que ton Vide soit conscient, avec une volonté (celle de détruire ou de réabsorber Fargöth) : à ce moment-là il n'est plus vide.
Et puis parce qu'à aucun moment, Fabien Fournier n'a fait état d'une entité antérieure à Fargöth.

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Le Vide au départ n'est pas conscient; ce n'est, et je le souligne, que l'état primitif de l'univers. C'est Fargöth qui a insufflé la vie à l'intérieur de bulles de Vide. Ces entités bâtardes ne sont pas antérieures à Fargöth, et Fournier-sensei n'en a jamais parlé car je les ai créées. Ce sont des éléments entièrement nouveaux, de mon propre cru.

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Je me pose toujours la question "d'où vient Fargöth?"

S'il n'y avait que le Vide, sans matière ni âme ni conscience, alors il n'y avait pas de Fargöth.
Si Fargöth était déjà présent, alors ce n'est plus totalement le Vide...


Que l'on veuille créer des éléments, c'est compréhensible.
Inventer des monstres, des pouvoirs, des lieux ou des personnages dans un monde vaste et pas encore complètement décrit, c'est la possibilité de donner des idées pour le futur (série, roman ou jeux).

En revanche, réinventé la mythologie et l'origine du monde, je suis désolé mais je trouve ça présomptueux.
Surtout qu'en l'occurrence il y a toujours les mêmes incohérences dans la théorie et que ça ne colle pas avec ce qui est connu, malgré les retours que l'on fait.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Je vais me contenter de rappeler que tous les créateurs, dans toutes les fictions (que l'on parle Yahwe, Eru Ilúvatar, Râ ou Fargöth), apparaissent ex-nihilo. Qu'ils se créent eux-mêmes ou qu'il y a un bizouf spatio-temporel à la noix (au hasard), on a jamais d'explication parce que ce n'est pas le but. Le but est de dire : c'est le Créateur, il n'obéit pas aux règles de causalité.

The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again.

Nerd de comics et de mangas, Grand Méchant MJ, écureuil chaotique

Ragnor a écrit :
Je vais me contenter de rappeler que tous les créateurs, dans toutes les fictions (que l'on parle Yahwe, Eru Ilúvatar, Râ ou Fargöth), apparaissent ex-nihilo. Qu'ils se créent eux-mêmes ou qu'il y a un bizouf spatio-temporel à la noix (au hasard), on a jamais d'explication parce que ce n'est pas le but. Le but est de dire : c'est le Créateur, il n'obéit pas aux règles de causalité.

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Alseïdon a écrit :

Ragnor a écrit :
Je vais me contenter de rappeler que tous les créateurs, dans toutes les fictions (que l'on parle Yahwe, Eru Ilúvatar, Râ ou Fargöth), apparaissent ex-nihilo. Qu'ils se créent eux-mêmes ou qu'il y a un bizouf spatio-temporel à la noix (au hasard), on a jamais d'explication parce que ce n'est pas le but. Le but est de dire : c'est le Créateur, il n'obéit pas aux règles de causalité.

C'est ce que je pense. Je ne conteste rien de l'univers existant. Je ne sais pas comment Fargöth est apparu, mais je rajoute juste la supposition du Vide dans ma fanfic. Quant à l'apparition de Fargöth, je ne parle que des effets de cet événement; sa cause, c'est Fournier-sensei qui nous la fournira (ou pas).

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Le Vide est un état!!! C'est Fargöth qui a inconsciemment créé la vie en des bulles de Vide, créant des entités bâtardes dont le but n'est d'ailleurs pas de le tuer. Enfin pas d'indications sur mon scénario.

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Sinon, petite question, en passant : tu l'écris en parallèle que tu en défends le principe de base ? =b

Parce que sinon, si tu dois convaincre tout le monde de la validité d'un concept qui t'es personnel, tu n'es pas rendu...

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Alseïdon a écrit :
Le Vide est un état!!! C'est Fargöth qui a inconsciemment créé la vie en des bulles de Vide, créant des entités bâtardes dont le but n'est d'ailleurs pas de le tuer. Enfin pas d'indications sur mon scénario.

Alseïdon a écrit :
avant Fargöth, il existait le Chaos Originel, totalement différent de celui de Saralzar. En effet, ce Chaos peut détruire, effacer, bref ce dont Fargöth est incapable. Et des entités peuvent utiliser ce "flux" qui n'en est pas un pour effacer l'enveloppe corporelle des Sources

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