Bonjour à tous!

Une question me turlupine depuis un moment: Quels sont les statistiques qui sont augmentées quand un personnage débloque les classes de l'aurore et du crépuscule?

En lisant le wiki, je comprend qu'un avantage est de pouvoir utiliser 2 arts en même temps (genre guerrier avec certains pouvoirs magiques...) et un autre avantage est l'utilisation des sorts interdits (cataclysme, JD, Apocalypse...). Par contre, quels sont les bonus spécifiques à l'Aurore et quels sont ceux du Crépuscule?

Je prends un exemple concret, pour que ça soit plus clair: Quel est l'intérêt, pour un prêtre, de choisir le crépuscule si cette branche est axée dégâts alors que le prêtre est plutôt support?

Un autre exemple concret: Quel est l'intérêt, pour un Berserker (axé dégâts DPS ou Tank) de choisir l'Aurore?

Est-ce seulement une question d'affiliation aux sources (genre Nécromantien n'a pas intérêt à choisir Aurore?)

Je pense, entres autres, au Mage: S'il débloque sa classe légendaire, que fait-il? Il choisit au pif?

J'espère avoir été clair et que quelqu'un pourra m'aider,

Jmll

Cordialement,


Jmll

Je ne pourrais pas te donner de statistiques exactes, vu qu'on les a rarement, même pour des classes ordinaires.
Mais je peux déjà te préciser que le prêtre ne peut pas s'affilier au Crépuscule (http://wiki.olydri.com/index.php?title=Classe_l%C3%A9gendaire_du_Cr%C3%A9puscule). Plutôt logique : il soigne, donc il puise surtout dans le flux de Lys (idem pour les druides et les élémentalistes).
idem pour le nécro qui ne peut pas s'affilier à l'Aurore (http://wiki.olydri.com/index.php?title=Classe_l%C3%A9gendaire_de_l%E2%80%99Aurore).

Maintenant, quelles sont les différences entre s'affilier au Crépuscule ou à l'Aurore ? Le hic est que le seul personnage qu'on ait comme affilié à l'Aurore est Kavan Oberion, et c'est un PNJ. Donc il a peut-être des pouvoirs qu'un joueur n'aurait pas. Ou pas.

Si on suppose que Kavan a des pouvoirs "normaux" de Berserker de l'Aurore (autrement dit, un PJ de la même classe aurait les mêmes), on constate quoi ? qu'il peut lancer du feu avec ses mains (il achève Mordekor comme ça dans le film). Peut-être que quand on s'affilie à l'Aurore, on accède plus facilement à des magies liées aux éléments (lancer du feu, respirer sous l'eau, des trucs dans ce genre), peut-être aussi qu'on récupère des points de vie plus rapidement qu'un affilié au Crépuscule qui, lui, provoquerait plus de dégâts et/ou aurait plus de résistance naturelle.

C'est peut-être la même chose pour toutes les classes qui peuvent s'affilier à l'une ou l'autre des Sources (et ne me demandez pas la différence pour ceux qui sont dans l', please) : selon l'affiliation, ils deviennent plus aptes à puiser dans l'un ou l'autre.

Mais tout ça est une pure spéculation basée sur le très peu d'informations qu'on a actuellement (et si je n'ai rien oublié).

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Ah, ouais, j'avais pas pensé à regarder là^^. Tes précisions m'aident un peu^^. Maintenant, reste à régler la question du Mage^^.

Pour l'ordre, c'est juste plus simple à choisir j'ai envie de dire^^.

Cordialement,


Jmll

Je suppose qu'un Mage affilié à l'une ou l'autre Source va puiser davantage dans le flux magique concerné. Mais comme on ne sait pas quel sort correspond à quel flux, je n'ai pas d'exemple précis. En revanche, comme être une classe légendaire permet de "mixer" plusieurs classes, peut-être que le mage légendaire se montre plus résistant physiquement qu'un mage niveau 100, sans forcément être plus puissant en termes de sorts (il serait plus résistant aux coups, serait plus puissant dans la branche de la magie à laquelle il s'est affilié, mais moins puissant dans l'autre).

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Pour moi, peu importe la classe, un joueur qui passe légendaire recevra un bonus dans l'ensemble de ses statistiques (même s'il est faible). Après, le choix de l'Aurore ou du Crépuscule influera sur les statistiques les plus boostées (défense pour Aurore, attaque pour Crépuscule si l'on suit la logique classique de l'opposition Ombre/Lumière, Vie/Mort, etc.). Enfin, ce choix boostera(it) la puissance des sorts qui y sont affiliés, et donnera(it) accès à de nouveaux, plus puissants.

Après, tout ça reste l'idée que JE me fais des classes légendaires, pas celle que je pense être l'officielle.

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Alseïdon a écrit :
Pour moi, peu importe la classe, un joueur qui passe légendaire recevra un bonus dans l'ensemble de ses statistiques (même s'il est faible).

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Antonia a écrit :

Alseïdon a écrit :
Pour moi, peu importe la classe, un joueur qui passe légendaire recevra un bonus dans l'ensemble de ses statistiques (même s'il est faible).

Je ne crois pas. Fabien a précisé plusieurs fois qu'un joueur classe légendaire n'était pas plus fort qu'un joueur "normal" niveau 100. Il a des opportunités plus variées. Cfhttp://wiki.olydri.com/index.php?title=Classe_l%C3%A9gendaire

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Alseïdon a écrit :

Antonia a écrit :

Alseïdon a écrit :
Pour moi, peu importe la classe, un joueur qui passe légendaire recevra un bonus dans l'ensemble de ses statistiques (même s'il est faible).

Je ne crois pas. Fabien a précisé plusieurs fois qu'un joueur classe légendaire n'était pas plus fort qu'un joueur "normal" niveau 100. Il a des opportunités plus variées. Cfhttp://wiki.olydri.com/index.php?title=Classe_l%C3%A9gendaire

Autant pour moi. Dans ce cas, les joueurs HL ont quand même tout intérêt à passer en légendaire, non?

Gloire au Stylo Unique !
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N'empêche, je ne me justifie toujours pas ce fait. Un druide légèrement plus tanky vaut toujours mieux qu'un druide classique non? Ou Y-a-t-il des baisses de statistiques/pertes d'aptitudes? Ystos pourrait par exemple ne plus utiliser de magie de la Mort. Ce qui représente à mes yeux un bien faible inconvénient par rapport au fait de pouvoir tenir quelques dégâts résiduels de plus...

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Il y a forcement une perte de stats quelque part.
Si polyvalence = le niveau de chaque spécialiste dans sa meilleure stat, c'est cheaté et tout le monde le chercherait (et le jeu perdrait toute sa saveur)

Donc perte de puissance de heal pour les soigneurs, perte de dégâts physiques pour les CàC, augmentation du temps de cast pour les mage/invoc/nécro etc

Dans un combat de groupe : différents spécialistes vs des polyvalents, un jeu de pierre-feuille-ciseau mais les spécialistes ont une grosse pierre, une grosse feuille et un gros ciseau alors que les polyvalents ont de petites pierres, de petites feuilles et de petits ciseaux

Dans un duel : la polyvalence permet de survivre à la spécialité de l'ennemie et de frapper sa faiblesse, même en PvE, c'est pas pour rien que Fantöm prend élémentaliste en reroll

MA VIE POUR AÏUR!
https://www.youtube.com/watch?v=HfnVJcpZlvc

Alseïdon a écrit :
Ystos pourrait par exemple ne plus utiliser de magie de la Mort.

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Pardon pour l'erreur sur Ystos. Disons un mage alors?

N'empêche qu'une flèche perdue peut toujours arriver... Et si sa défense est vraiment déplorable...

Je pense que d'une part les classes légendaires donnent accès à de nouvelles capacités, sorts, etc. (ce qui n'est pas forcément utile à tout le monde), et qu'il booste certaines stats au détriment d'autres (une spécialisation extrême en somme). Mais... Un guerrier légendaire, peu importe son affiliation: est un steak défensif, peut faire des dégâts au CàC comme à distance (puisque apparemment il accède à certains sorts)... Bon, il reste la vitesse, qui n'est pas forcément excellente, cependant il reste pour moi assez pété.

Au sujet de la coopération: on sait qu'Horizon est fondamentalement basé sur cette idée d'entraide. Mais est-ce que ça ne rentre pas en contradiction avec les attentes de duels ou d'arènes?

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Alseïdon a écrit :

Au sujet de la coopération: on sait qu'Horizon est fondamentalement basé sur cette idée d'entraide. Mais est-ce que ça ne rentre pas en contradiction avec les attentes de duels ou d'arènes?

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que malgré l'univers des MMORPG, la série donne un aspect exagéré qui ne colle pas toujours à ce qu'un vrai jeu proposerait, ou même par rapport à ce que le jeu devrait proposer.

Il y a normalement dans un jeu un équilibrage pour que chaque aspect soit intéressant.
Dans le cas présent, si les classes ne sont globalement pas équilibrés, il y aura alors un surplus des classes fortes et une carence des classes faibles.

Pour avoir vécu l'évolution de l'équilibrage dans un jeu, c'est flagrant.
Quand c'est déséquilibré, où quand le dernier event est beaucoup plus simple avec une stratégie particulière, on trouve alors les quelques classes de la strat en large surnombre. Sur une 20e de classes, seulement 3-4 sont alors très utilisées.
Jusqu'à ce qu'un nouvel event ou une mise à jour change le comportement des monstres ou équilibre un peu mieux les choses (ou déséquilibre dans l'autre sens) et alors il y a un changement dans la composition des classes dominantes.

tl;dr : Si les classes légendaires étaient simplement supérieures aux autres, toutes les guildes capables de les débloquer n'utiliseraient que ça.
Ces classes ont des avantages, et certainement des inconvénients.
Le déblocage est relativement simple pour ne pas être un inconvénient en soi.

Dans le cas de Fantöm, il est probable qu'il sache tirer le meilleur de sa classe et que l'inconvénient est compensé par son talent.

En acceptant d’avoir tort, on a de plus en plus raison.

Je n'ai jamais joué à un MMORPG, je suis donc un peu novice dans tout cela. Mais les propos de Carlie me semblent logiques, et par là probables.

Grognon, chieur par excellence, auteur de théories foireuse à souhait, mais super sympa par ailleurs. Adoptez-moi!

Du point de vue de l'univers, comment se fait-il qu'un prêtre ou un druide s'affiliant à Lys perde de leur capacité à soigner ?

En toute logique, cela devrait leur permettre de consacrer encore plus de cellules magiques à la captation des flux émanant de la Source de la Vie et, partant de là, d'êtres au moins aussi bons qu'avant pour les soins, me trompe-je ?

Autant je peux comprendre pour les guerriers ou les classes physiques de façon générale, on peut imaginer que devoir capter des flux magiques en plus grande quantité entrave légèrement la capacité à utiliser ses cellules physiques, mais l'inverse me paraît moins évident.

Certes, le corps d'un joueur de l'Aurore ou du Crépuscule est reformé (au moins en partie) donc on peut supposer que les Sources réorganisent également leurs quantités de cellules captatrices de mana et cellules physiques... Mais ça reste bizarre.

Honnêtement ce qui m'aurait semblé logique (et du coup je ne comprends pas vraiment où je me trompe) c'est que les classes qui captent du mana aurait dû échanger de leurs pouvoirs entre elles et/ou devenir plus fragiles (ex : le mage a accès à des capacités de nécro ou de druide, le prêtre devient plus offensif, etc) et les classes physiques (type guerrier/berserk) aurait dû perdre de leur spé CaC au profit de compétences de CàD, les classes intermédiaires comme les paladins... Je n'en sais rien, sûrement devenir plus solides/moins efficaces si Crépuscule et plus douées/fragiles en Aurore.

Tout ça pour demander : du point de vue de l'univers, avons nous une explication de pourquoi ces prévisions sont fausses ?

Alpharion a écrit :
Du point de vue de l'univers, comment se fait-il qu'un prêtre ou un druide s'affiliant à Lys perde de leur capacité à soigner ?

En toute logique, cela devrait leur permettre de consacrer encore plus de cellules magiques à la captation des flux émanant de la Source de la Vie et, partant de là, d'êtres au moins aussi bons qu'avant pour les soins, me trompe-je ?

Autant je peux comprendre pour les guerriers ou les classes physiques de façon générale, on peut imaginer que devoir capter des flux magiques en plus grande quantité entrave légèrement la capacité à utiliser ses cellules physiques, mais l'inverse me paraît moins évident.

Certes, le corps d'un joueur de l'Aurore ou du Crépuscule est reformé (au moins en partie) donc on peut supposer que les Sources réorganisent également leurs quantités de cellules captatrices de mana et cellules physiques... Mais ça reste bizarre.

Honnêtement ce qui m'aurait semblé logique (et du coup je ne comprends pas vraiment où je me trompe) c'est que les classes qui captent du mana aurait dû échanger de leurs pouvoirs entre elles et/ou devenir plus fragiles (ex : le mage a accès à des capacités de nécro ou de druide, le prêtre devient plus offensif, etc) et les classes physiques (type guerrier/berserk) aurait dû perdre de leur spé CaC au profit de compétences de CàD, les classes intermédiaires comme les paladins... Je n'en sais rien, sûrement devenir plus solides/moins efficaces si Crépuscule et plus douées/fragiles en Aurore.

Tout ça pour demander : du point de vue de l'univers, avons nous une explication de pourquoi ces prévisions sont fausses ?

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

C'est vraiment intéréssant de lire tout ça, ça donne vraiment pas mal d'idée pour un futur mmorpg dans l'univers d'Horizon ^^

Bonjour à tous et désolé du déterrage de mon propre sujet... Ayant eu la grande chance de parler à Fabien (Fournier, bien sûr^^), il m'a dit la chose suivante sur les avantages de classes légendaires, si ça peut aider à alimenter la discussion (si j'ai bien compris):

Le fait d'être de l'aurore: Augmente les stats pour les Heal/DPS magique (donc les heal ont de meilleurs soins, les mages ont des meilleurs attaques/captation de mana)... Sauf que ces classes, en devenant (...) de l'aurore ont moins de défense/PV/Attaque physique...

Le fait d'être du crépuscule: Augmente les stats pour les DPS CAC/Tank... Ces classes ont alors de meilleures attaques physiques/plus de PV/ plus de défense, mais perdent de leur vitesse de captation de mana/ vitesse de cast/ attaques magiques...

Le fait de s'affilier à l'Éternel (affiliées à Sin, source de l'Infini): Ont un "mix" des deux autres affiliations (toutes les classes liées à l'Éternel ont donc plus de PV/attaque physique ET plus d'attaque magique mais n'excellent ni dans un ni dans l'autre, comme c'est le cas pour l'Aurore ou le Crépuscule)...

Voilà, si ça éclaire certaines lanternes :).

Cordialement,


Jmll

Merci pour les infos (et pour avoir posé la question), mais dans ce cas, quid des DPS distance non magiques de l'Empire ou la Coalition, genre les archers ? Quelles seraient les stats qui seraient augmentées chez eux ?
Ensuite, pourquoi dans ce cas existe-t-il des berserkers de l'Aurore (Kavan Oberion chez les PNJ ou l'avatar à peau bleue que Zell affronte ?), puisque le berserker est une classe qui peut se spé en CàC ou en tank ?

Gloire au Stylo Unique !
N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Je pense que les stats augmentée sont les mêmes pour tous, avec peut être des nouveaux sorts pour les classes physiques à la base et des nouvelles attaques physiques pour les classes magiques.

au niveau des statistiques ça pourrait donner ça :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=544897statspossiblesNoob.png

MA VIE POUR AÏUR!
https://www.youtube.com/watch?v=HfnVJcpZlvc