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Néogicia - Second Eveil

Tome 1
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 14 February 2016 - 19:10

Je n'ai pas dit que c'est absent des rayons OO
Je ne comprend juste pas la classification en Young adult demandée par Olydri Edition ^^

http://www.mesmedias.com/users/5bcc8ff04e58e1fc32760322d502988e/KalliO_Noob.jpg

Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 28 February 2016 - 16:29

Pas de réponse concernant la classification en YA ?


Entre temps j'ai commencé ma lecture. La moitié du tome lu en 2H à peu près puisque j'en suis à l'arrivée à Memoria. C'est sympa et agréable mais il faut l'avouer ce n'est pas du Zola.



La forme :

- Des chapitres assez courts marquant chaque étape de l'avancé de Saly dans Centralis : +1
- Le texte est aéré : +1
- L'utilisation de la 1ère personne : +1
- Le récit raconté à l'imparfait, passé-simple et plus que parfait : -1
=> Il est connu que le temps de l'action c'est le présent. C'est plus simple de raconter une histoire au passé mais le récit perd de sa vivacité.



Le fond :

- Une héroïne ordinaire qui devient extraordinaire : Un classique qui a fait ses preuves.
- La rencontre avec Keynn Lucans dès le 1er tiers du T1 : Mais non !!!! C'est bien trop tôt ! La rencontre est bien décrite même si c'est hyper prévisible dès qu'on comprend que Loy devient réservé et ne peut pas tout lui dire.
- La cité de Centralis : Peut-être que trop de technologie tue la technologie ? Disons qu'avec ce qu'on en voit dans Noob, on s'attend pas du tout à ça donc c'est assez surprenant. Je ne saurais encore dire si c'est surprenant positivement ou pas. Je réserve mon jugement sur cette question.
- L'épreuve du N01 : très bien décrite, on est bien dans l'ambiance, peut-être un chouilla plus de descriptif des sensations (c'est de la 1ere personne, c'est fait pour) et moins d'analyse des sensations.

=> Globalement c'est un récit intéressant mais ce n'est pas une œuvre révolutionnant le genre. La forme peut être améliorée pour dynamiser le récit. Ensuite le fond doit vraiment être boosté parce qu'être à mi-tome est être ) J+2 voir +3 (parce que la temporalité n'est pas beaucoup décrite), c'est vraiment lent.


Voilà ma 1ere analyse. Je repasserais bien entendu donné le sentiment global une fois le tome terminé.

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Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 29 February 2016 - 21:04

Kallindra a écrit :

- Le récit raconté à l'imparfait, passé-simple et plus que parfait : -1
=> Il est connu que le temps de l'action c'est le présent. C'est plus simple de raconter une histoire au passé mais le récit perd de sa vivacité.

Absurde. La majorité des romans est écrite au passé, et ça n'a jamais nui au dynamisme du récit. Au contraire, la narration au présent détonne et prend facilement un côté "amateur". Ce n'est pas en se cantonnant au présent de l'indicatif qu'on peut savourer la richesse de notre langue!

Kallindra a écrit :
Ensuite le fond doit vraiment être boosté parce qu'être à mi-tome est être ) J+2 voir +3 (parce que la temporalité n'est pas beaucoup décrite), c'est vraiment lent.

Hmmm, je n'ai pas encore le livre, je ne pourrai donc pas donner mon ressenti sur la temporalité, mais la perception du temps est relative, c'est connu. Nombre de romans passent des mois en quelques pages, voire en quelques pages, et consacrent plusieurs chapitres à quelques jours, voire quelques heures très denses en termes d'événements, et quand c'est bien écrit, ça ne nuit aucunement au plaisir du lecteur. Dans l'idée donc, ce n'est pas si choquant. :ivy-2

Aeghiss
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 29 February 2016 - 22:39

Je sais pas pourquoi mais j'étais certaine qu'en encensant pas le bouquin, j'allais me faire tomber sur le râble...

Aeghiss a écrit :
Kallindra a écrit :

- Le récit raconté à l'imparfait, passé-simple et plus que parfait : -1
=> Il est connu que le temps de l'action c'est le présent. C'est plus simple de raconter une histoire au passé mais le récit perd de sa vivacité.

Absurde. La majorité des romans est écrite au passé, et ça n'a jamais nui au dynamisme du récit. Au contraire, la narration au présent détonne et prend facilement un côté "amateur". Ce n'est pas en se cantonnant au présent de l'indicatif qu'on peut savourer la richesse de notre langue!


Alors clairement remettre en question le fait que le temps de l'action c'est le présent et non pas le passé, c'est remettre en question un principe même de la conjugaison. Le présent est le temps de l'action justement parce que c'est le présent. C'est l'instant T. Celui qui se passe au moment de la description de l'action.
De plus écrire au présent serait amateur ? Je t'invite à essayer d'écrire quelques chose avec comme temps de conjugaison le présent. Tu verras que c'est beaucoup plus dur que de le faire au passé. Donc ce n'est pas amateur. Ensuite, je te remercie de dire que les centaines d'auteurs qui écrivent à ce temps et qui vendent des livres à l'échelle internationale sont des amateurs, je pense qu'ils seront ravis de l'apprendre ;)

Néanmoins, ma remarque, originellement, est un ressenti personnel qui aurait pu, à mon avis, faire gagner du dynamisme à un récit un peu longuet dans la 1ere partie.



Aeghiss a écrit :
Kallindra a écrit :
Ensuite le fond doit vraiment être boosté parce qu'être à mi-tome est être ) J+2 voir +3 (parce que la temporalité n'est pas beaucoup décrite), c'est vraiment lent.

Hmmm, je n'ai pas encore le livre, je ne pourrai donc pas donner mon ressenti sur la temporalité, mais la perception du temps est relative, c'est connu. Nombre de romans passent des mois en quelques pages, voire en quelques pages, et consacrent plusieurs chapitres à quelques jours, voire quelques heures très denses en termes d'événements, et quand c'est bien écrit, ça ne nuit aucunement au plaisir du lecteur. Dans l'idée donc, ce n'est pas si choquant. :ivy-2

Concernant ta 2de remarque, ne serait-il pas plus intéressant que tu lises le roman au lieu de parler dans le vide ???
Je sais pas mais bon, je n'ai jamais lu les romans Noob, alors je ne vais pas y laisser un commentaire, ça me semble logique de ne parler que de ce que je connais.
De mon côté je trouve ça long, ça manque de punch. C'est cool les description de Centralis et on sent bien que Fabien souhaite nous faire comprendre et visualiser sa cité, son fonctionnement et les néogiciens. Mais bon à un moment donné, j'ai envie qu'il se passe des choses. ;)



Édité le 29 February 2016 - 22:40 par Kallindra

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Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 29 February 2016 - 22:55

Habituellement, le temps du récit écrit est le passé simple. Tu peux préférer le présent, mais de là à réécrire tous les romans de Fabien... J'essaie de réécrire le premier chapitre de Néogocia au présent, pour voir, mais ça a un côté artificiel et fade. Pour moi, c'est "Niet".
Quand aux descriptions, je trouve qu'elles ont plutôt bien leur place, pour visualiser ce qu'on ne pourra sans doute jamais voir en film ou web-série.

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N'hésitez pas à recourir au wiki ! https://wiki.olydri.com/index.php?title=Noob_RPG_:_Les_sans-factions

Antonia
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 01 March 2016 - 11:22

J'ai terminé le roman.
Le livre est divisé en 2 parties. La première est l'arrivée de Saly à Centralis et la 2de, sa vie à l'académie mais surtout l'examen de fin d'année qui en fait est le plus intéressant.

Donc je maintiens que la partie 1 est un peu lente. C'est effectivement intéressant de découvrir Centralis mais ça manque clairement de dynamisme. Keynn Lucans arrive à mon goût trop vite et est trop représenté à la manière d'un Dumbledore sauf qu'il a l'air jeune et sexy au lieu de vieux et barbu.

La deuxième partie du roman est clairement plus intéressante et entraînante. Moins de détails sur la technologie et plus de vie dans les personnages. Le personnage de Loreley ressemble beaucoup trop à Golgotha de Noob ce qui fait qu'elle en perd de son intérêt mais le fait de lui avoir fait une vraie vie est positif. J'espère en apprendre plus sur certains personnages secondaire et aussi un peu de romance par la suite parce que Saly a quand même 29 ans donc c'est clairement plus une ado. Par contre j'espère qu'il y-aura rien entre elle et Keynn ou Loster, ce serait tellement cliché.
En tout cas là où j'ai vraiment bien accroché c'est la partie de l'escorte de Saryabloöd et au personnage de Saryabloöd. On sent que Fabien aime ce personnage. La scène d'action était réellement épique et j'étais à fond dedans. Syrial m'a du coup l'air plus intéressant que Centralis au vu des mystère planant sur cette région.

Donc j'espère que le T2 va re-partir sur la dynamique de la 2ème partie et ne pas me désenchanter comme la 1ère.



Édité le 01 March 2016 - 11:22 par Kallindra

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Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 01 March 2016 - 11:33

Kallindra a écrit :

En tout cas là où j'ai vraiment bien accroché c'est la partie de l'escorte de Saryabloöd et au personnage de Saryabloöd. On sent que Fabien aime ce personnage. La scène d'action était réellement épique et j'étais à fond dedans. Syrial m'a du coup l'air plus intéressant que Centralis au vu des mystère planant sur cette région.


Je ne sais pas si tu as lu Noob 2.5 Le continent sans retour, on y découvre Saryahblööd et ses talents pour le combat... Elle est trop classe! (Dans le film aussi d'ailleurs, elle a de l'allure!)

:curseur-ordre Archer de niveau 11, Membre de la Guilde du Stylo Unique :curseur-ordre

Lunas
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 01 March 2016 - 12:18

Non je n'ai pas lu les livres Noob, ça me tentent pas du tout ;)

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Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 04 March 2016 - 20:38

Kallindra a écrit :
J'espère en apprendre plus sur certains personnages secondaire et aussi un peu de romance par la suite parce que Saly a quand même 29 ans donc c'est clairement plus une ado.


Heu elle a 20 ans pas 29.



Édité le 04 March 2016 - 20:38 par Mercanti

Votre fidèle serviteur de la technologie et de l'empire.
Les ennemis de l'empire doivent périr !!!!!!

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RE: Néogicia - Second Eveil
le 04 March 2016 - 21:00

n'oublie pas aussi kallindra que le livre se veut indépendant. donc un nouveau lecteur doit pouvoir tous comprendre sans connaitre noob. donc oui pour les personnes connaissant noob ça peut paraitre lent. mais pour un nouveau lecteur ça lui place le contexte de l'univers

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Papewaio
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 05 March 2016 - 17:00

Certes mais j'ai lu pas mal de bouquins avec beaucoup moins de descriptifs d'univers et tout aussi compréhensible ;)

A 20 ans, on est plus une ado non plus Mercanti ;)

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Kallindra
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 05 March 2016 - 19:58

Pour les descriptifs c'est une histoire de goûts. Je n'ai pas su lire le seigneur des anneaux pour ça.

Après c'est aussi un renouveau pour Fabien écrire dans se style. Et en indépendant, il n'a pas un éditeur derrière pour le conseiller. Quand on voit les remerciements des auteurs il a tjs un merci pour qqn de la maison d'édition. Même si Anne Laure l'aide elle n'est pas experte dans le domaine. Et ton point vu pourra l'aider pour le tome 3

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Papewaio
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 05 March 2016 - 22:40

Moi j'ai lu le SdA et j'ai bien aimé mais c'est parce que derrière le style d'écriture est adapté ;)

Là justement le style est léger et montre une envie de dynamisme et de faire découvrir, après pour moi la 1ere partie manque de dynamisme, et a trop de descriptif. 2 jours sont la moitié du roman quand 11 mois sont la 2eme partie. Il y-a un déséquilibre ;)

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RE: Néogicia - Second Eveil
le 05 March 2016 - 22:56

Je dirais que ce que tu juges un déséquilibre reflète en fait l'esprit de Saly : au début, des descriptions parce que Saly découvre le monde néogicien en bloc et voit beaucoup de choses nouvelles. Puis de l'action parce que Saly découvre certes Syrial, mais elle n'est plus passive, elle a intégré le monde néogicien.



Édité le 05 March 2016 - 22:56 par Antonia

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RE: Néogicia - Second Eveil
le 06 March 2016 - 09:35

Kallindra a écrit :
Moi j'ai lu le SdA et j'ai bien aimé mais c'est parce que derrière le style d'écriture est adapté ;)

Là justement le style est léger et montre une envie de dynamisme et de faire découvrir, après pour moi la 1ere partie manque de dynamisme, et a trop de descriptif. 2 jours sont la moitié du roman quand 11 mois sont la 2eme partie. Il y-a un déséquilibre ;)


donc c'est bien une histoire de goût et de couleurs.

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Papewaio
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 19 April 2016 - 19:31

L'histoire en elle-même est super intéressante, et l'écriture fluide (et j'ai finit par retenir le sens du mot "létal" aussi).
Le seul point qui me dérange un peu, c'est qu'en fait mais mes aïeux Sali est une véritable Mary-Sue O_o
Nan parce que : elle est belle, ok. Elle est en route pour devenir surpuissante, ok (sinon y'aurait pas d'histoire).
Mais franchement, l'Empereur en personne qui la drague quoi xD Et elle qui défie son frère en mode normal.
Bon, après je n'ai remarqué ça qu'au moment où j'ai fini le livre, donc ça ne m'a absolument pas choqué avant => no prob, ce bouquin est vraiment cool!

La question que je me suis posé après coup c'est : est-ce qu'on doit percevoir Sali comme un PNJ d'Horizon?
Ici, c'est elle qui parle, agit et pense, pas un programme, oui. Mais on la voir dans le film 1 en tant que PNJ. Si on la considère en tant que tel (coucou Perceval), alors ce qui lui arrive dans le roman (dont la drague de l'Empereur, qui franchement est abusée je trouve xD) est on ne peut plus normal.
Mais si on la considère comme une personne, alors c'est exagéré.

Est-ce que quelqu'un a compris? Moi-même je ne suis pas sûre de saisir de sens de ma remarque en fait xD

Iris_nathanaëlle
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 19 April 2016 - 23:05

Saly est bien un pnj. ici on doit prendre ça comme la bibliographie de sa vie



Édité le 19 April 2016 - 23:06 par Papewaio

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Papewaio
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 18 May 2016 - 22:13

Petit retour sur les deux premiers chapitres lus en pdf libre :

Pour être franc, j'ai été déçu par le tome 1 de Noob, qui à mes yeux est plutôt bon dans le fond, mais clairement pas assez bon dans la forme pour séduire quelqu'un dont la culture est en grande partie constituée de romans... J'ai eu l'impression que j'aurais pu mieux écrire une bonne part du roman. ^^"

Néogicia, je n'ai pas encore pu tout lire, mais on sent dès les premiers paragraphes qu'il y a eu plusieurs livres entre-temps. Ce n'est a priori pas à la hauteur d'un grand romancier, certes, mais c'est normal, et il y a un net progrès à mes yeux. L'écriture est plus sûre, plus nette... On sent que ce n'est plus juste un bon scénario écrit par une plume malhabile, mais qu'il y a une expérience qui commence à se former même si tu semble avoir à l'origine la culture des images plus que celle des mots.

Du coup, même si j'hésite encore à acheter les romans Noob sans les lire avant, pour Néogicia il y a peu de doutes. Tu progresse Fabien, et si tu continue sur cette lancée, je suis sûr que tu pourras écrire de très bons romans.



Édité le 18 May 2016 - 22:14 par Aeghiss
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 23 May 2016 - 12:17

Je viens de lire le début de Néogicia 1 gratuit, je ne connaissais pas du tout l'histoire et je dois dire que j'ai totalement accroché! C'est original, ça se lit bien, c'est fluide, pas de description trop lourdes... c'est top.

Le petit bémol que je vois se sont les "m'excusai-je", "acquiesçai-je", "admis-je"... Toutes ces fins de réplique que je trouve trop lourde et parfois inutile.
Quand elle dit "D'accord, acquiesçai-je..." Le fait qu'elle dise d'accord, on a compris qu'elle acquiesçait, pas besoin de le répété, comme "Désolée... m'excusai-je", même chose, elle dit désolée, pas besoin de dire "m'excusai-je".

Au niveau de la construction, j'aurai bien vu un cliffhanger entre le chapitre 1 et 2 et même a la fin du chapitre 2. Pour faire simple, le procédé de cliffhanger consiste a finir un chapitre, ou un épisode d'une série télé, sur un suspense, une intrigue non résolue qui nous pousse a vouloir voir ou lire la suite pour en connaitre le dénouement. C'est très couramment utilisé dans les livres et séries télé pour inciter le spectateur ou lecteur a rester fidèle.
Dans le cas de saly, elle aurai pu commencer l’expérience, souffrir atrocement, rentrer en transe, qqchose qui se passerai mal et finir le chapitre sur ça, et si on veut savoir ce qui lui arrive être obligé de lire le chapitre 2. Et pareil pour le CH2, finir sur un cliffhanger et si on veut savoir la suite, devoir acheter le roman pour pouvoir lire le Ch3... Procédé commercial^^

Après il y aurait aussi la technique de montrer plutôt que raconter, mais on verra ça dans un prochain épisode^^ Même bat'heure, même bat'chaine!

Le rêve d'une vie c'est d'être "Hakuna Matata"

Slamjack
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RE: Néogicia - Second Eveil
le 15 April 2020 - 11:10

J'ai beaucoup apprécié la nouvelle version de Néogicia.

Je trouve que la plupart des défaults qui me freinaient dans mon plaisir sont gommés, laissant plus en valeur les points forts de l'histoire.

Un grand bravo

Pèredodu
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